Вычитал шибко секретный алгоритм

Модератор: Little Muk

Re: Вычитал шибко секретный алгоритм

Сообщение Хочу Hartz4 » 27 апр 2018, 11:30

Максим перевел на язык для чайников Diffie–Hellman Key Exchange
Не зря же он больше 100 патентов имеет
Хочу Hartz4
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 13:19

Re: Вычитал шибко секретный алгоритм

Сообщение sena » 27 май 2018, 13:36

stierlitz писал(а):
roma писал(а):В отличии от сундука в криптологии нельзя повесив второй замок снять первый замок не нарушив сундук ....

Почему это нельзя?
Шифруй тупым сложением. Вычитать можно в любом порядке.

Тогда взломать можно. Допустим изначальное сообщение А я сложил с ключом К1, получил Б и отправил другу. Друг сложил Б со своим ключом К2, получил В и отправил мне. Я, конечно, могу вычесть В-К1, получить Г и отправить другу, а друг потом вычтет Г-К2 и получит исходное А, но если враг перехватил Б и В, то вычтя В-Б, он получит К2. А потом, перехватив Г, вычтет Г-К2 и получит А.

То есть простое сложение не катит.
sena
 
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 21:38
ник с it-ru.de: верифицирован

Re: Вычитал шибко секретный алгоритм

Сообщение roma » 13 июн 2018, 12:53

Конечно не катит, это же не сундук …
При наложение любого алгоритма шифрования сверху, нельзя снять первый алгоритм шифрования, не повредив содержимое "сундука" ...
roma
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:39

Re: Вычитал шибко секретный алгоритм

Сообщение dude » 23 июл 2018, 14:36

roma писал(а):Конечно не катит, это же не сундук …
При наложение любого алгоритма шифрования сверху, нельзя снять первый алгоритм шифрования, не повредив содержимое "сундука" ...

Запросто.
Просто накладываем наш "нестандартный" метод шифрования.
Шифруем основную информацию любым методом который требует одного сложного ключа. Например, можем тупо по ксору паттерном..
а вот достаточно короткий ключ-паттерн бы закрываем "сложной" шифрацией, которая позволяет коммутативность шифрования. Например, как сказано, просто минусовать каждый байт в два шага (от приёмника и источника) и тогда приёмник сможет восстановить паттерн ксора именно как сказано в первом посте.
Любая машина прослужит вам до конца жизни, если ездить достаточно быстро.
dude
 
Сообщения: 14178
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:55

Re: Вычитал шибко секретный алгоритм

Сообщение dude » 23 июл 2018, 16:11

sena писал(а):
stierlitz писал(а):
roma писал(а):В отличии от сундука в криптологии нельзя повесив второй замок снять первый замок не нарушив сундук ....

Почему это нельзя?
Шифруй тупым сложением. Вычитать можно в любом порядке.

Тогда взломать можно. Допустим изначальное сообщение А я сложил с ключом К1, получил Б и отправил другу. Друг сложил Б со своим ключом К2, получил В и отправил мне. Я, конечно, могу вычесть В-К1, получить Г и отправить другу, а друг потом вычтет Г-К2 и получит исходное А, но если враг перехватил Б и В, то вычтя В-Б, он получит К2. А потом, перехватив Г, вычтет Г-К2 и получит А.

То есть простое сложение не катит.


Соглашусь что банальное сложение - слабый алгоритм, с точки зрения защищённости.
Но тем не менее - это тоже шифрование, и чтобы взломать его, надо иметь сразу три пакета данных на руках.
А если сделать, как это водится с PGP, первичный обмен ключами между клиентами, и затем ключи хранятся на клиентских машинах без пересылания, то уже совсем хорошо.

Вполне можно выдумать алгоритм который ты не взломаешь, имея все три. Просто должен быть посложнее обычного сложения.
Моё предложение - сделать шифрование двухступенчатым, чтобы было хитрожопое коммутативное шифрование короткого ключа, который тоже пересылается, и простенькое шифрование основного текста этим ключом.
Любая машина прослужит вам до конца жизни, если ездить достаточно быстро.
dude
 
Сообщения: 14178
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 20:55

Re: Вычитал шибко секретный алгоритм

Сообщение anonim587 » 23 июл 2018, 17:19

sergNN писал(а):а зачем твоему котлу внешняя температура ?

Ну от тебя такого вопроса не ожидал.

Типа на улице Delta - или +. Разный режим разогревания котла.



Китаец", "Кот ученый" stierlitz Иван Иванович Udacha zerg провокаторы, dude провокатор-дэбил, Lado Processor дэбилы и Буратино T34 Цiвеня
viewtopic.php?t=40136
Если народ, который 20 лет назад мечтал о свободе, сегодня выбирает рабство...
http://www.novayagazeta.ru/politics/56123.html
Россия как "Скотный двор"
еврей Михаил Веллер - Великий последний шанс
http://www.youtube.com/watch?v=A49wVpPQFgA
anonim587
 
Сообщения: 6479
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 19:52

Re: Вычитал шибко секретный алгоритм

Сообщение sergNN » 24 июл 2018, 12:27

подумай сам.
ты хочешь принять душ с температурой 42 градуса. Какая тебе разница на улице плюс 5 или минус 5 ?
Режим разогрева котла ? не надо переоценивать интеллект котла. Если хоть раз котёл разбирал, то
понимаешь о чём я говорю.
Если йето было б так то счастливы те мужчины, только равнозначность в понимании таких как ты, отлично от реалий по совести. (c) проц
Аватара пользователя
sergNN
 
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 21:50

Пред.

Вернуться в Профессиональные вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2